Bon, question Les Paul et dérivés...

Bonsoir,

Je suis présentement sur le marché pour une guitare de type Les Paul et j'avoue avoir quelques interrogations quant au meilleur rapport qualité/prix disponnible dans ce genre de guitare, surtout dans mon budget à savoir la braquette du +-1000$ (voir moins, de préférence).

Tout d'abord, j'ai entendu dire que les Gibsons de la plupart des séries (Studio, Classic, Standard, etc.) avaient subit une grande perte de qualité au cours des dernières années, surtout à cause du percage abusif de leur caisse afin de favoriser la légerté avant le son... De plus, il semble que l'originale soit un tantinet au dessus de mon budget, même si je suis convaincu qu'en cherchant fort je pourrais arriver à dénicher une standard pour environ 1000$... la question est simplement de savoir si je pourrais avoir un instrument de meilleur qualité pour moins cher.

J'ai entendu parler de plusieurs marques de copies japonaises qui fabriqueraient, parrait-il, de meilleurs instruments que la plupart des Les Pauls récemment produites par Gibson. Cependant, je me dois de spécifier que je recherche une guitare ayant un look très près de la Les Paul originale, étant donné que je veux goûter un peu à la légende, tout de même. Je cherche un instrument au son plutôt vintage et rond/gras mais avec assez de mordant pour tapper dans le Hard/Métal/Shred à l'occasion (styles que l'originale comblent tous à merveille). Je serais prêt à changer les pickups si nécessaire (j'investirais dans des Burstbuckers, étant donné que j'adore leur timbre. De plus, je tiens à dire que j'aime beaucoup le profil 50s des Standards présentement sur le marché.

À la lumière de ces informations, avez-vous une marque, voir un modèle particulier à me proposer ou bien ferais-je mieux de garder les yeux ouverts afin de négocier une standard dans mon budget?

Merci,
Joël

Je vois arriver third de loin pour te proposer une Ernie Ball MusicMan. C'est un bon parti mais faut aimer le style. Des très bonne guitares, de qualitée, pas trop cher, bon service à la clientèle... Third m'a convaincu

Joël, ta demande crie le Paul Reed Smith de la série SE.

Cette guitare remplira toutes tes demandes, et le fera parfois mieux qu'une Les Paul.

Il ne te reste qu'à choisir le modèle particulier qui t'accrochera.

Ben voyons, le gars veut une LesPaul ... j'irai pas lui proposer une EBMM !

Meme, si je suis pas un joeur de LesPaul j'ai deux trois avenu a te proposer dans ton budget...

- Les copie de LesPaul japonaises de marque Edwards (ESP). Tres honnète. Le seul hic, c'est que tu magasine sur Ebay et que tu peux pas les essayer avant.

- Les copie de LesPaul japonaises du début des années 80. Encore mieux que les Edwards. Assez rares. Plusieurs marques en ont fait tel que Yamaha, Ibanez, Tokai (rien a voir avec les tokai actuelle qui valent pas de la m&rde). Krincabeche est plus un specialiste que moi. Il va surement venir t'aider !

non

Bon ... tu boudes là qu'est-ce qu'il y a ?

joke
j'ai une ibanez lespaul 1977 "black beaty" sur laquel j'ai mit des pickup qu'ETLA (pickup lauzon) m'a fait seulon ce que je voulais...
résultat: une belle lespaul alike... même que la tête est plus belle avec c'Est vrai incrustration de nacre et sa sonne en salle!!! budget investie:environ 700$

c sur qu'elle n'est pas neuve, mais la différence de prix est énorme!

comme l'a mentionner tirdpole, ya plein de marque japonnaise qui on bin du sens...

j'y ajouterait greco, burny vantage, aria, mann, univox, pa jap, mais hagsrrom super swede... même les nouvelle on du sens à ce qu'on dit et surment plein d'autre...
ebay en est plein... mais on en voit régulièrement passer sur les pac... parfois pour une bouché de pain,
il faut faire attention, certainne sont vraiment cheap et tu n'en tireras pas grand chose...
la qualité du hardware est souvent un bonne indice, si ya des beaux binding aussi sa donne des indices, les pickup sont rarement super hot, les ibanez avec les pickup 70's (je croix) sonne très bien as is
yen a plein sur ebay, mais en vrai, PERSO, j'Achèterait pas à l'aveuglette

l'état des frettes est aussi à vérifier, cependant, si elle n'Est pas cher, un bon refrettage te donnera un confort et une justesse difficile à égaler

les vielle epiphone aussi sont pas pire, surtout les série spécial

pour te donner une idée ma ibanez lespaul je l'ai payer 500$ sur les pac, et sur ebay elle ce vendent 800$ j'ai vu des belle tokai à vender pour 500-600$ (des vielles) mon potte a rammasser une univox pour 100$, jai aussi vu des vantage pour 300$ alors avec de la patience tu en verra passer

ya aussi des vrai lespaul avec du vécut qui ce vende pour un prix raisonnable...

bref, si tu veux prendre la route de l'usagé, garde l'oeil ouvert et soit patient, un e victime ce présentera... bonne chance!

j'ajouterais aussi, une guit usagée qui a du potentiel et qui n'est pas cher, mérite d'investire un peux... le bois de ce temps la état mieux selectionner et mieux traité... maintenant y font plus avec ce qui reste

donc une bonne vielle guit, bon manche bon bois beaux look, bonne état sera sans doute mieux qu'une guit de grande marque payer cher... tu peux même t'en payer 2 avec ton budget et vendre celle que t'aime le moins... p-e même plus cher!

btw spéciliste stun peu fort ....
mettons que j'ai expérimenté pas mal, j'ai lu sur le sujet, mais j'ai pas de thèse en guit japonnaise

J'ai eu un Yamaha SBG1000 1982 pendant un bout de temps. Une des guitares qui sonnait en TA! Elle clanchais des Les Paul de toutes sortes. Je sais que ce n'est pas une legendaire Les Paul. Mais pour $500.00 Usager, avec un neck coller...voici un photo... Si elles etait assez bon pour Santana...

Dans les vieilles, fin 70 à fin 80, look les burny et tokai surtout. La qualité chez Greco c'est plus aléatoire d'apres ce que j'ai lu.
Ensuite dans les années 90-2000, les Orville by Gibson, puis Orville tout court.
Dans la production actuelle, Edwards ou Bacchus. D'un autre coté les epiphone Elitist ont surement leur mot à dire.

Joël, regardes sur Les pacs, il y a deux modèles De Armond M-75 c'est plus près de la bluebird de Guild mais très proche de la LesPaul et un son et look très Vintage, Koréenne mais très bien fait.

Le seul conseil que je donne avec l'expérience aquise
Si ton coeur penchait pour une LP ,attend l'ocasion qui viendra
et en attendant ramasse un peux $$$ de plus
Et Tu peut trouver une LesPaul Studio dans les 800 a900 facilement dans usagé et elle Vaux les Standard que même parfois elle sonne plus la différance ce situ aux niveaux des finitions
Binding ect. Et en plus tu dit que tu est près a changer les pickups pour tes 2 Bursbucker pas en bas de 300$
mais fait a ta tête ses a toi les oreilles Hahahahihihie
bonne chance pour tes recherche

hotrodfender a écrit:

Le seul conseil que je donne avec l'expérience aquise
Si ton coeur penchait pour une LP ,attend l'ocasion qui viendra
et en attendant ramasse un peux $$$ de plus
Et Tu peut trouver une LesPaul Studio dans les 800 a900 facilement dans usagé et elle Vaux les Standard que même parfois elle sonne plus la différance ce situ aux niveaux des finitions
Binding ect. Et en plus tu dit que tu est près a changer les pickups pour tes 2 Bursbucker pas en bas de 300$
mais fait a ta tête ses a toi les oreilles Hahahahihihie
bonne chance pour tes recherche

Merci!
Cependant, j'suis pas daccord en ce qui touche le fait que les Studios peuvent sonner autant. En effet, elles n'ont pas de top en érable, ce qui leur donne un son beaucoup plus "mat" et moins ''gainy'', ce que je n'aime pas.
Je suis entrain de pencher vers une Studio Premium Plus en Antique Natural, le binding n'y est pas mais c'est véritablement, avec les pickups, la seule différence notable avec une standard.... C'est plein de bon sens!

Joël, outre pour quelques rares exceptions de modèles particuliers, les LP studio ont un top en érable.

Par contre, la qualité esthéthique, le poids et le contenu en minéraux des planches utilisées pour ces guitares n'est cependant pas du même grade ou des meilleures origines. C'est majoritairement ce qui va distinguer une studio d'une std, et qui va aussi grandement influer le tone et le sustain d'une guitare en particulier. Le pick-ups utilisés ne sont non plus pas les mêmes... ce qui aussi a une influence majeure. Les Studio produites au cours de certaines années sont aussi moins épaisses que les autres modèles de LP, dans un effort de réduire le poids... ce qui a vu affecter le sustain et le son grandement.

C'est plutôt la Custom qui, à l'origine, n'avait pas de top en érable et qui était fabriquée d'un seul bloc d'acajou. Et ça, même Gibson n'est plus en mesure de le faire aujourd'hui, faute d'approvisionement... même pour la série Historic! Ils se contentent de laminer un top, comme pour les guitares des autres séries, sauf qu'ils utilisent l'acajou.

La Premium plus utilise, pour économiser, un acajou en provenance d'Afrique. On a vu cette espèce être utilisée depuis quelques années dans la guitare acoustique, comme chez LArrivée et Taylor.

CFMartin a écrit:

La Premium plus utilise, pour économiser, un acajou en provenance d'Afrique. On a vu cette espèce être utilisée depuis quelques années dans la guitare acoustique, comme chez LArrivée et Taylor.

Oh, je vois. Merci beaucoup d'avoir fait mon éducation sur les tops des Studios, ça m'apprendra à croire Dino.
Que penses-tu de l'acajou d'Afrique sinon? Ça donne quel genre de son comparé aux essences plus ''standards''?

Merci beaucoup,
Joël

Pour resumé simplement, la studio sonne plus brouillon que la standard, en plus d'etre moins bien finie.

L'acajou africain a passablement les mêmes propriétés acoustiques que l'acajou traditionellement utilisé (dit du Honduras)

Ce sont majoritairement son poids et ses proriétés acoustiques qui sont différentes. Le hic reste donc de trouver des planches de la mêmes densité qu'une planche de l'essence traditionel afin de faire une comparaison équitable...

Ne blâme pas Dino ou quelqu'autre vendeur sur l'information qu'il t'a aportée: j'ai déjà porté des souliers semblables pendant mes études, et c'est incroyable toute l'information qu'il faut emmagasiner afin de répondre de façon juste à tous les clients. Heuereusement pour moi, je suis un passioné, mais quelques fois, il y a tellement de produit qu'il faut se spécialiser, ou encore se résoudre à devenir un SWAT (Sell What is Available Today) à n'importe quel prix.

Imaginez maintenant des gens travaillant dans le milieu de l'électronique...

Merci infiniment pour toutes ces informations, c'est vraiment très apprécié et ça m'aide énormément à m'enligner d'une façon convenable.

Je vais aller faire un tour chez Kitts cet après-midi pour voir ce qu'il à en stock comme genuine/copie de LP. J'vous ferai un petite compte rendu, promis

Joël, c'est un excellent point que tu mentionnes: L'ouest du Québec et l'ontario, depuis un ou deux ans, sont submergées de copies de Gibson et de Ibanez.

Les copies faites au début étaient lamentables, mais elles sont de plus en plus corrigées, tout en demeurant de la scrap. Prend garde à acheter le bon produit.

Bon, je reviens tout juste de chez Ital (Kitts avait rien d'intéressant finalement) où j'ai essayée une dizaine de Les Paul Studio, Classic, Classic P90, Standard et même une custom. J'avoue avoir bien flashé sur une Standard en Tobacco Burst, mais ça c'était jusqu'à tant que j'essaie une PRS SE Singlecut.

TAB@£!rNAK! J'aurais jamais cru qu'une import koréenne pourrait avoir autant de Mojo. De plus, elle est 1000x plus confortable que n'importe quelle Les Paul à cause de ses chanfreins (sp?) très judicieusement placés. Pour ce qui touche la finition, j'ai vraiment rien à dire, c'était au moins aussi bon que sur toute les standards que j'ai essayé... Le flame top associé avec la table en érable flammée était vraiment superbe, aussi. Seul petit bémol, j'ai pas trippé sur le son des pickups, que j'ai trouvé un peu thin et sans personnalité.

Je pense vraiment en prendre une afin de satisfaire mon envie d'une guitare LP-like. Cependant, j'irais pour une upgrade de pickups, questoin d'avoir un son crunch avec un peu plus de caractère, plus classique Gibson quoi. Aurais-tu un modèle de pickups à me conseiller pour la SE CFMartin? J'ai pensé à des BurstBuckers Pro, mais je me dis qu'étant donné mon ampli (Mesa Mark III Simul-Class), je ferais peut-être mieux d'aller vers quelque chose de plus mid-output afin d'avoir un son plus ''vintage''.... Qu'en penses-tu?

Maintenant, fouillons Lespac et Kijiji pour trouver une Singlecut. J'vous tiens au courant!

La meilleure copie du PAF (Le tout premier humbucker au monde, l'original, fabriqué en 1958 par Gibson) que j'ai pu essayer est fabriquée par Wolfe Macloed (www.wolfetonepups.com)

Le modèle Dr. Vintage émule un PAF vieilli comme on le connaît aujourd'hui, et le Marshallhead émule un pick-up légèrement overwound, plus crunch.

Si tu décides d'aller avec ses produits, contactes-moi.

Je te suggère aussi le Seymour Duncan '59, dans la veine du Dr. vIntage, ou encore le JB, qui est plus hot que qu le Marshallhead. Personnellement, les DiMarzio me soemblent plus "froid", plus "synthétique".

Une personne qui pourrait t'être d'un meilleur conseil, parce qu'il est personellement impliqué dans la fabrication de pick-ups, est notre membre fondateur, Etla. Il a peut-être une vision plus large de la gamme des produits disponibles, et qui, peut-être conviendraient mieux à tes attentes.

Ça m'a personellement pris une série d'essais (une chance, sans avoir à tout débourser!!!) pour trouver celui qui me convenait... À ton tour de t'amuser!

etla (etienne lauzon) fait de bon pickup et il est à l'écoute... il peut te faire un pickup sur mesure selon ce que tu veux entendre
bonne qualité, bon prix, bon gars

sont site
www.qguit.com

Bon!

J'ai l'opportunité d'acheter une copie japonaise de Les Paul Custom de marque Mansfield de +-1970 pour 500$.
La guitare semble en très bon état pour son âge, seulement quelques petites scratches invisibles en photo.

Je voudrais savoir ce que vous pensiez de ce prix et du deal en général, ça me semble décent pour une vintage japonaise, non?
J'ai l'intention de changer les pickups par la suite...

Je la prend ou non?

Je crois que c est TRES loin d etre le deal du siecle. C est mon simple avis.