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 Une Strat à 150,000$

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Dazed
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thirdpole
jfnadeau
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jfnadeau
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MessageSujet: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 18:28

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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 18:54

Ca me parait Legit ... avoir trop de $$$, je l'acheterais ... un jour ca va finir par valoir ce prix là !
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 21:51

Offre moi 150 000, et je refuserais tout de meme de jouer sur une strat ! Razz
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Dazed
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Dazed


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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 22:03

jaime bien ma strat moi, mais jai jouer sur une firebird samedi passé et MY god !!! faut un jour jmen pogne une !!!
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CFMartin
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 22:48

La guitare me semble legit au premier oup d'oeil, mais elle est, comme tous les items vintage offerts par ce vendeur, beaucoup trop chère.

J'offre ma vieille strat à quiconque la veut pour la moitié de ce prix.
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Didi
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeMer 19 Mar 2008, 23:04

Merde elle resemble à ma strat 74...

Hummmmm

Moi je vous la vend pour 100000$ négo..

Hé Hé
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Krincabeche
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 09:32

ya jamais personne qui va me faire gober qu'une guit qui valait dison 500$ dans le temps peux valoir (je parle ici de RÉELLEMENT VALOIR)) 150 000$... mais bon ya du monde pour en acheter... y serait fou de pas le faire!!.. à part p-e le jour ou yaura pu un criss d'arbe sa terre!! mais rendu là on aura surment plu de corde à mettre dessue Wink être milliradaire. je l'acheterait et la brullerait pour ensuite mettre le video sur youtube... lol
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 11:10

Krincabeche, les Les Paul des années 58-59-60 de couleur sunburst, lorsqu'en bonne condition et avec toutes leurs pièces originales, se vendent présentement entre 250 000 et 550 000, tout dépendemment du "flame" du top.

Dans le monde du vintage, tout est une question de perspective...
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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 11:37

Ouais, il y en a assez regulierement sur Ebay des vieilles Lester ... calculez dans le prix d'achat un billet d'avion pour aller la chercher, parce que je ne prendrais pas le risque de la mettre entre les mains de UPS !

CFMArtin ca vaudrait combien une Flying V 1958 en superbe état ? Ils y en a seulement une centaine environ ... je me trompe ? Dans le fond, je me demande qu'est-ce que je devrais acheter quand je vais reussir a faire fonctionner ma machine a voyager dans le temps pour retourner en 1958 !
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Krincabeche
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 11:42

ouais jsait que sa s'aplique pas mal a toutes les guit autour desquel ya un buzz vintage... quand jva être milliardaire jva vous en faire brûler une de chaque, pas de chicane Wink.... en faite mon point est plus autour de la valeur ridicule d'un tel morceaux de bois... chu daccord que sa peu prendre une certainne valeur due à la qualité/état de l'instrument... mais 150 000 - 300 000 - 500 000$ dans mon livre, même si c'est jimi hendrix en personne qui l'a fait sa vaut pas ça!!! en plus quess tu fait avec une guit que t'as payer 150 000$... évidament tu joue pas dessue, tu va l'user... elle va perdre de la valeur lol... laisser les guit dans les mains des guitaristes et la bourse pour ceux qui aime l'Argent... entk on en a déja discuté...
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 12:18

Je suis pas mal en désaccord avec ce que tu avance Krincabeche. Je te souhaite néanmoins de réaliser ton reve de devenir milliardaire !

La valeur de ces instruments est fixée par la demande, la rareté et le caractère historique de ces premiers instruments. Tel qu'indiqué plus haut, si l'argent n'était pas une préoccupation pour moi, probablement que je collectionnerais de tel instruments, par enthousiasme pour ceux-ci (comme le font plusieurs musiciens chevronnés d'ailleurs tel que Slash et Gray Moore qui ont des grosses collection de LesPaul et Les deux Schenker qui ont des belles collections de Flying V). Je suis certain que la valeur de ces instruments va encore continuer d'augmenter graduellement avec les années.

Mais, je n'y reve meme pas, parce que je ne m'imagine pas un jour où j'aurai ce genre de $$$. Je peux comprendre le trip par exemple, c'est un méchant beau trip.

Je ne comprends pas pourquoi tu voudrais détruire de tels pièces historiques desquels ont hérités toutes les guitares électriques actuels. C'est de la vanité ou bien c'est de la haine ? C'est comme vouloir détruire des vieux picasso retrouvés à Berchtesgaden simplement parce que tu trouve que la peinture faites par nos artistes contemporains ont une valeure plus modeste. Probablement que ton conseiller financier te le déconseillerait également.
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 12:39

Citation :
Je ne comprends pas pourquoi tu voudrais détruire de tels pièces historiques
c'Est de l'humour Wink...
jpense pas vraiment que jle frai pour vrai... cependant jm'empêcherait pas de jouer avec... c'est que j'ai les collectionneur un peux de travers vu le fait qu'il m'empêche de pouvoir poser les main sur de tel instruments... je fait néenmoins la différence entre un passionner de guit qui en achète pour jouer dessue et qui sait pu quand s'arrêter tellement ya du blé... et ceux qui les ammasse pour les revendre plus cher (valeur boursière)
avoir bin du blé moi aussi c'est claire que jme gâterait en terme de guit... mais pas necessairement des relique overpriced par une hip... anyway... jsouhaite bin du bonheur un gars qui va acheter une guit de 150 000$!!!
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 13:09

Krincabeche, encore une fois, je te répète que tu es toi-même un collectionneur qui n'a pas passé à l'action: si TU désires des instruments, c'est que d'autres aussi ont le droit de faire de même.

La hype, tu la crée autant que les autres.

Cèsse d'être jaloux, et achète toi les guitares que tu veux!

Voici le sujet précédent où tu exprimais le même "humour":
https://quebec-musique.forumactif.com/bla-bla-f9/collectionneur-t1510.htm
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Krincabeche
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 14:41

fâche toi pas Wink

mon point est pas noir ou blanc... c'est gris...
simplement, je trouve douteux qu'une guit puisse valoir une tel fortune... jpeux m'acheter une maison avec 150 k$!!! tu peux nourire un village du tier monde pendant des mois... la liste est longue... en 2008 tu peux t'acheter une guit de 150 k$ pi te petter les brettelle que t'as une guit de 150 k$ dans un case sous atmosphère controler et ne pas lui toucher par peur de lui faire perdre de sa "valeur" bref c'est plutot philosophique qu'économique comme point... tu apporte des points de "marché" et moi des points "morale" (si on veux)

pour finir, je suis plutot du type "bargaine"... je spot des bonnes affaire, je les modifie je les joues, quand elle me font plus tripper je les vends.. puis les regrettes par la suite Wink...
on a sans doute pas la même définition, ni la même image du collectionneur! je persiste à dire qu'un guit c'Est fait pour être joué et non pour prendre de la valeur... entk dans mon livre...
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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 16:40

CFMartin ... t'as manqué ma question ?
Combien ca vaut un FlyinV 1958 en tres bon état ? Combien ont été fabriqué (100 me semble)
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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeJeu 20 Mar 2008, 16:46

Krincabeche a écrit:
Je persiste à dire qu'un guit c'Est fait pour être joué et non pour prendre de la valeur... entk dans mon livre...

Ca ben d'lair qu'il y a pas mal de monde qui ont pas la meme opinion ... t'as droit à la tienne autant qu'ils ont droit à la leur, un peu de respect stp! C'est pas illégal, ni immoral de collectionner des instruments.

Le marché des instruments de collection est identique aux collections d'oeuvres d'art. Certain le font par passion pour l'oeuvre et d'autres le font pour spéculer sur sa valeur ou pour investir à long terme. Pour moi, c'est pareil !

p.s : Avant que tu montes dans les rideaux, j'ai 8 guitares et aucune que je considère comme collectionnable, je suis quand meme ouvert à toutes les opinions sur le sujet ... ceci dit, j'avoue que je trouve la conversation d'aujourd'hui tres intéressante et que les opinions divergeants ajoute du piquant dans ma journée ! lolz
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asteroid
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeVen 21 Mar 2008, 17:20

thirdpole a écrit:
Combien ca vaut un FlyinV 1958 en tres bon état ? Combien ont été fabriqué (100 me semble)

Certains guide de prix l'évaluaient aux alentours de 150 000$ us en 2007...mais bon,je sais que certaines V de 58 se sont vendues plus chère encore...Il y en aurait effectivement une centaine de 58...
J'ai lu dans un livre qu'à l'époque, voyant le manque de popularité et d'intérêt de sa clientèle pour cette étrange guitare,le propriétaire d'un magasin
de musique avait décidé de litéralement clouer son exemplaire de Flying V au dessus de la porte de son commerce...pour en faire une enseigne!!!
Ou était-ce peut-être une Explorer de l'époque...(fabriquée aux alentours de 27 exemplaires répertoriés en 58,plus supposément quelques unes non-répertoriées fabriquées au début 59 à partir de pièces restantes...ce qui fait de ce modèle le plus rare de chez Gibson)
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jfnadeau
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeVen 21 Mar 2008, 20:06

Alors, nous achetons l'année et la disponibilité, ou les qualités?
Très difficile à répondre objectivement, mais outre l'argent, se posent des questions presque philosophiques, conserver le "patrimoine"?... mode?
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asteroid
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeSam 22 Mar 2008, 02:51

jfnadeau a écrit:
Alors, nous achetons l'année et la disponibilité, ou les qualités?

En fait,un peu tout ça à la fois. Parfois pour des raisons historique aussi. Souvent,les raisons pour lesquelles certains instruments vintage prennent une énorme valeur, sont du au fait que ces instruments sont devenus avec le temps,des exemples d'inovations et de standards de fabrication. Pour ce qui en est de la guitare acoustique,les Martin d'avant-guerre font figures de référence pour plusieurs raisons...Bien sûr la qualitée de la lutherie et des matériaux utilisés,mais aussi les nouveautés de l'époque..Entre autres le type de "bracing",la conception et la mise en marché de la "dreadnought" etc...
Pour l'électrique,du côté Gibson,on peut dire que ce sont les modèles Les Paul "flametop" de 58,59 et 60 qui font figures de "Saint-Graal"...
Ce sont devenus des instruments mythiques....
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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeSam 22 Mar 2008, 08:27

Thanks ... je sais pas pkoi CFMartin refuse de me repondre ? Very Happy
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Didi
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeSam 22 Mar 2008, 11:12

Didi a écrit:
Merde elle resemble à ma strat 74...

Hummmmm

Moi je vous la vend pour 100000$ négo..

Hé Hé

Ok Je baisse à 99998.00$
lol!
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CFMartin
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeLun 24 Mar 2008, 00:08

Excuse-moi de ne pas t'avoir répondu instantanemment, Thirdpole, mais l'information que tu me demandais ne m'était pas disponible immédiatement, et de plus, le congé Pascal est pour moi un moment qui se passe en famille, loin des écrans cathodiques.

Le ledger de Gibson donne un total de 22 Expolrer en 58-59 (19 en 58, 3 en 59) et de 98 Flying "V" (81 en 58, 17 en 59)

La valeur indiquée au Price guide annuel pour une Flying "V" originale est de 125 000 $ à 250 000 $.

Cependant, je n'ai pas entendu parler de transaction sur ces deux modèles d'instruments depuis les deux dernières années. Comme les prix du Price Guide sont basés théoriquement sur des transactions récentes, et qu'aucune n'est connue depuis la perte de valeur du dollar américain et de l'affaiblissement actuel que connaît le marché des instruments vintage (Youppi! moins de spéculateurs dans le milieu, plus d'amoureux!), il serait difficile de donner une valeur raisonnable à ces modèles.

Les explorers et les Flying "V" originales étaient effectivement les "Saint-Graal" au cours des années 80: leur rareté, couplée à leur forme futuriste qui pouvait s'apparenter aux guitares alors à la mode (BC Rich, Jackson, etc..) les rendaient désirables... Ce qui a évidemment attiré aussi les faussaires.

Malheureusement, comme tout milieu où se trouve l'argent, les esprits mal tournés sont présents.

La forme somme toute simpliste de ces instruments, la grande disponibilité du bois, la facilité de copier les pièces nécessaires à la fabrication des morceaux de ces instruments, le fait que certaines des pièces utilisées sur ces modèles se retrouvaient aussi sur d'autres modèles de moindre valeur de la marque (le logo du headstock, par exemple, est le même que celui retrouvé sur le lap steel "Skylark") ont causé qu'il y a aujourd'hui plus d'Explorer connues que le Ledger original... il est fort probable que la même situation se retrouve aussi dans le cas des Flying "V"

La peur de plusieurs collectionneurs, associée à d'autres facteurs, a fait en sorte que la valeur de ces modèles a stagné, voire diminué au fil du temps. On retrouve évidemment, à moindre échelle, la même situation avec d'autres modèles d'instruments. L'avènement du web, le partage des connaissance au sujet de ces instruments, la prolifération des spéculateurs et l'apparition de dealers de morceaux d'instruments vintage a changé la donne: plusieurs collectioneurs, bien qu'intéressé par certains modèles, refuseront d'acheter, de peur de se faire refiler un faux et de perdre un investissement aujourd'hui trop grand.

Il y a des gens qui se spécialisent dans l'authentification des guitares: une mode qui disparaîtra peut-être avec un applanissement du marché, ou encore avec la concentration des instruments.

Il est souhaitable que les gens intéressés puissent faire l'expérience des instruments légendaires: ils sont une véritable passion pour certains, un culte pour d'autres. Il est évident qu'ils ne sont pas disponible au même titre que, par exemple une strat American Std, ou une Jackson DKMG, mais si c'est vraiment l'objectif à atteindre pour une personne, je suis convaincu qu'il est possible de l'atteindre.
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thirdpole
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitimeLun 24 Mar 2008, 08:57

Ok, merci pour la reponse detaillée ... je ne m'attendais qu'à un simple montant !
Merci encore !
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MessageSujet: Re: Une Strat à 150,000$   Une Strat à 150,000$ Icon_minitime

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